Dubbele nationaliteit: hoe zat het ook alweer?
Nadat het actiecomé “NederlanderBlijven” ruim 2 jaar geleden het beruchte wetsvoorstel voor totale afschaffing van dubbele nationaliteit heeft weten tegen te houden, volgde prompt de reactie (en nog steeds): “maar dan is nu toch alles opgelost voor de Nederlanders in het buitenland?”. Nee dus.
Hoe zat het ook alweer? In een notendop, zo simpel mogelijk uitgelegd (en dus geen juridisch advies – altijd zelf navragen bij consulaat/ambassade en/of advocaat!):
Hoofdregel en uitzonderingen
Het begint bij de Rijkswet op het Nederlanderschap. Kort gezegd luidt de “hoofdregel”: wanneer een Nederlander vrijwillig een andere nationaliteit aanneemt, verliest deze persoon automatisch het Nederlanderschap. –> “Als u […] vrijwillig een andere nationaliteit verkrijgt, geldt onder de gewijzigde Rijkswet […] dat het Nederlanderschap automatisch verloren gaat.” U krijgt dus géén waarschuwing hierover!
Maar — en dat is bekend — er zijn tóch Nederlanders met dubbele nationaliteit. Hoe kan dat dan, hoe zit dat? Er zijn namelijk 3 wettelijke uitzonderingen op de bovengenoemde hoofdregel:
- Als u in het land van die andere nationaliteit bent geboren en u daar uw hoofdverblijf heeft op het moment dat u de andere nationaliteit krijgt, dan verliest u het Nederlanderschap niet.
- Als u voor uw 18e jaar 5 jaar lang onafgebroken hoofdverblijf heeft gehad in het land van die andere nationaliteit, dan verliest u het Nederlanderschap niet.
- Als u een andere nationaliteit wilt krijgen, verliest u het Nederlanderschap niet als u gehuwd bent met, of geregistreerd partner bent van, iemand van die andere nationaliteit.
De 3e uitzondering is de meest bekende: als je trouwt met iemand van het land waarin je woont, mag je die nationaliteit aannemen en toch je Nederlanderschap behouden.
Daarnaast zijn er nog 2 uitzonderingen, eigenlijk gewoon door ‘omstandigheden’ en deels door regelgeving van andere landen:
1. Nederlanders die met een andere dubbele nationaliteit zijn geboren, hoeven van Nederland later niet te kiezen (maar let op: dat andere land zou dat wél kunnen vereisen)
2. Nederlanders die daarnaast een andere nationaliteit hebben van een land waarvan ze de nationaliteit niet mógen opgeven, al zouden ze het willen (bijv. Marokkanen en Argentijnen – zoals onze koningin Máxima)
Conclusie: dubbele nationaliteit meestal NIET mogelijk
Dit alles betekent dat slechts “uitzonderlijke” Nederlanders dubbele nationaliteit mogen hebben. Daarnaast is het zo dat in Europa verreweg de meeste landen de afgelopen decennia overstag zijn gegaan en allang niet meer moeilijk doen over dubbele nationaliteit. Ook landen als de VS, Australië en Canada hebben geen bezwaar tegen dubbele nationaliteit. Nederland kijkt dus achteruit, terwijl er steeds meer Nederlanders in het buitenland gaan wonen, de globalisering toeneemt en dubbele nationaliteit een steeds meer normaal verschijnsel is.
Radioprogramma Argos, 27 december jl.
De afgelopen jaren zijn er genoeg verhalen opgedoken van Nederlanders in het buitenland die door deze ouderwetse wetgeving flink in de problemen zijn gekomen. Een recent voorbeeld betreft het gezin Brienen op Mauritius, zie hier en hier.
En er zijn er meer: een paar weken geleden wijdde het onderzoeksjournalistiekprogramma Argos (VPRO) een uitzending aan de problemen die Nederlanders in het buitenland ondervinden, zeker ook bij het willen terugkeren naar Nederland. Luister hier naar dit programma (vanaf 4’30”) – warm aanbevolen.
Kamervragen dubbele nationaliteit
Op basis van deze reportage heeft Tweede Kamerlid Gerard Schouw (D66) vorige week besloten Kamervragen te stellen over dubbele nationaliteit. Deze vragen gaan over de kern van de problematiek en zijn dus uitermate relevant voor de 700.000 – 1,2 miljoen Nederlanders in het buitenland. Het is afwachten wat de regering besluit hierop te antwoorden, we volgen het met grote interesse.
Zie de Kamervragen hieronder of via de link:
Vraag 1
Kent u de uitzending «Ik keer terug!» van ARGOS van 27 december jongstleden?
Vraag 2
Welke problemen zijn u bekend met regelgeving voor Nederlanders die wensen terug te keren uit het buitenland, al dan niet met een buitenlandse partner? Deelt u de opvatting dat dergelijke obstakels zoveel mogelijk uit de weg geruimd moeten worden? Zo nee, waarom niet?
Vraag 3
Op welke wijze waarschuwt u emigranten momenteel voor het verlies van nationaliteit bij het vrijwillig aannemen van een andere nationaliteit of het niet tijdig verlengen van het paspoort? Welke mogelijkheden tot verbetering van de voorlichting en waarschuwingen ziet u op korte termijn?
Vraag 4
Bent u bereid het verlies van Nederlanderschap bij het vrijwillig aannemen van een andere nationaliteit te schrappen? Zo nee, waarom niet?
Vraag 5
Hoe reageert u op de in de uitzetting geuite gevoelens, dat men eenmaal in het buitenland niet meer als Nederlander gezien wordt en dat het beleid gericht is op het voorkomen van een terugkeer? Indien u het zorgelijk vindt dat een dergelijk beeld bestaat, hoe gaat u voorkomen dat dit gevoel bij mensen ontstaat?
Vraag 6
Is er een one-stop-shop voor (voormalige) Nederlanders in het buitenland waar zij terecht kunnen met al hun vragen en hulpverzoeken omtrent remigratie? Zo ja, bent u bereid de vindbaarheid hiervan te verbeteren? Zo nee, bent u bereid een dergelijk punt in te richten?
Tja. Zit nu met een nog moeilijkere situatie !! Nederlander van geboorte woon in Zweden , vrouw met Amerikaans paspoort en woonachtig in Ghana. Wil dat ze Naar Zweden komt .,!!!!! Wat te doen.,? Denk dat het een hele lange procedure wordt?
Daar is de Zweedse wetgeving van toepassing en die ken ik niet. Volgende maand ga ik zelf voor een nieuwe baan naar NL verhuizen; mijn Amerikaanse vrouw kan dan mee en een permit krijgen van het IND op basis van die baan. Het zou me niet verbazen dat zoiets ook in Zweden geldt maar dat moet je echt ter plaatse uitzoeken bij de Zweedse immigratiedienst.
Niet alleen buiten Europa is een dubbele nationaliteit een probleem ook binnen Europa waar wordt gesteld dat je mag wonen werken en leven waar je wilt. Mijn zoon Nederlander gaat voor zijn sport naar Oostenrijk maar mag ondanks dat hij goed is in zijn sport niet in het kader meetrainen of gebruik maken van de faciliteiten. Een aantal sporters zijn ook Nederlander maar in Oostenrijk geboren en hebben dus 2 nationaliteiten die mogen dus wel overal gebruik van maken. Mijn zoon heeft zijn sportcarriere beeindigd omdat hij het zelfstandig niet meer kon opbrengen. Dat zijn geen eerlijke zaken en niet gelijk berechtigd. Zelfde sport internaat zelfde woonland en zelfde woonplaats even oud en daar sta je als eenling hij mocht zelfs niet meereizen met de groep of in het zelfde hotel. Er werd niets voor hem betaald dat mochten de ouders doen. Nu is hij zelf vader van een dochter die nu 2 nationaliteiten heeft dat kon omdat zoals bij het Nederlandse consulaat werd gezegd omdat de vader Nederlander is en de moeder oostenrijker was het andersom dat zou het pech zijn (geen idee of dat echt zo is) Maar dat is volgens mij toch ook discriminatie. Mijn zoon kon werk krijgen een baan die hij dolgraag wilde maar moest inderdaad daar Oostenrijker voor worden met gevolg Nederlanderschap kwijt ook voor zijn dochter die het Nederlanderschap kwijt raakt als de vader die voor haar 18. verjaardag opgeeft. Ondanks de grote werkeloosheid in onze omgeving (alleen seizoen werk) heeft hij de vaste baan niet genomen. Dat hield in dat hij ook geen huis kon kopen want daar moest hij een vaste baan voor hebben. De overheid veroordeeld mensen tot armoede omdat ze hun Nederlander zijn niet kwijt willen.
Gelukkig heeft hij nu wel een vaste baan maar voor veel andere mensen is dat niet zo. Het is en blijft een vorm van discriminatie dat het ene land wel meerdere nationaliteiten toe staat en de ander niet dat er in Nederland veel mensen zijn die omdat hun thuisland verbiedt hun eigen nationaliteit op te geven wel 2 nationaliteiten hebben. Ik stel voor dat Nederland eenvoudig verbiedt het Nederlanderschap op te geven dan zijn de problemen opgelost toch ?????????
Precies. De overheid moet dat automatisch afpakken van de nationaliteit afschaffen.
Dat klinkt heel vreemd, aangezien je in Nederland juist de nationaliteit van je moeder krijgt, en niet van je vader…
Ik woon in het buitenland en mijn dochter heeft de (buitenlandse) nationaliteit van haar vader, en de Nederlandse nationaliteit via mij (moeder).
Dat ze zeggen dat dat niet kan slaat dus helemaal nergens op.
“Dat klinkt heel vreemd, aangezien je in Nederland juist de nationaliteit van je moeder krijgt, en niet van je vader…”
Dat klop niet https://nl.wikipedia.org/wiki/Rijkswet_op_het_Nederlanderschap
Het Nederlanderschap van rechtswege kan onder meer op de volgende wijzen worden verkregen:
Door geboorte als een kind van een Nederlander. Een persoon, die geboren is op of na 1 januari 1985 met Nederlandse vader of moeder is een Nederlander bij de geboorte. Het is irrelevant waar het kind geboren is.
Begrijp ik niet. Als uw zoon met een oosterrijkse vrouw is getrouwd zou hij toch op basis van de 3de wettelijke uitzondering toch de oosterrijkse nationaliteit kunnen aanvragen zonder zijn nederlands e nationaliteit te verliezen.
@thomas Oostenrijk: Om de Oostenrijkse nationaliteit als volwassene te verkrijgen, vraagt Oostenrijk u om afstand te doen van uw Nederlandse nationaliteit. Oostenrijk vraagt namelijk, enkele uitzonderingen buiten beschouwing gelaten, dat de aanvrager zijn of haar oorspronkelijke nationaliteit afstaat.
(Overigens werkt Nederland hierin met Oostenrijk en Noorwegen samen,de Nederlandse nationaliteit gaat dan dus verloren)
Ik begrijp niet waar hetprobleem van dubbele nationaliteit in zit.
Het is flauwekul om binnen de EU het bezit van twee EU-nationaliteiten tegen te werken. Veel europeanen die in een ander EU-land werken zouden zonder probleem twee nationaliteiten moeten kunnen hebben. De nationaliteit van het land waar men woont en werkt is een noodzakelijkheid om zo breed mogelijk werk te kunnen vinden, voor veel beroepen is het bezit van de nationaliteit van het land waar men woont een mogelijkheid om voor meerdere beroepen (voorbeeld: de ambtenarij en de politiek) in aanmerking te kunnen komen. Tegelijkertijd is het zo dat men op zijn oude dag misschien terug wil naar het land van oorsprong om verschillende redenen zoals eenzaamheid, persoonlijke herinneringen, klimaat en oude vrienden etc. etc. Het vrije vervoer van Kapitaal, Goederen en Personen is de grondslag voor de EU. Met geld kun je alles doen, maar voor mensen is alles onnodig moeilijk. Zoals het “probleem” van de dubbele nationaliteit.
Eens Johannes – en nog meer: ook buiten de EU is het onzin, misschien juist wel meer, om dubbele nationaliteit tegen te houden, of het nu 2 EU-nationaliteiten zijn of een andere combinatie.
Vanavond werd ik door mijn echtgenote attent gemaakt op dit weblog. Voor mij met name interessant omdat het op verschillende plekken mijn situatie beschrijft.
Ik ben in 1947 geboren als zoon van een Nederlandse vrouw en een staatloze Duits-joodse vluchteling (eigenlijk oorspronkelijk Oostenrijks-Hongaars en via de Spaanse Burgeroorlog in Nederland terechtgekomen, maar dit terzijde). Ik heb altijd een Nederlands paspoort gehad. Mijn vader is in 1954 genaturaliseerd tot Nederlander.
Sinds twee jaar wonen mijn vrouw en ik in Duitsland. Door Israëlische en Amerikaanse vrienden werd ik gewezen op een artikel in de Duitse grondwet volgens hetwelk nazaten van vervolgingsslachtoffers van wie de nationaliteit is ingetrokken op grond van een NS wet uit 1933, recht hebben op de Duitse nationaliteit.
Op mijn verzoek heeft iemand van het Ordnungsamt in het regionale Kreishaus een en ander uitgezocht bij de Bundesverwaltung. De uitkomst was verrassend!
In 1945 is er een geallieerde wet van kracht geworden, op grond waarvan alle in 1933/34 ingetrokken nationaliteiten zijn teruggegeven. Dat gold voor mijn vader (die dat beslist nooit heeft geweten). Ik (die dat ook niet wist) ben volgens de Duitse regelgeving sinds mijn geboorte Duitser. En volgens de Nederlandse regelgeving Nederlander. De facto ben ik dus al 67 jaar bipatride, zonder dat te weten.
De Duitse Staatsangehörigkeit werd mij met een mooi certificaat bevestigd, in het kader van de Wiedergutmachung zelfs geheel kosteloos.
In correspondentie met de directie Migratiebeleid van het Ministerie van Veiligheid en Justitie werd mij duidelijk gemaakt dat ik de Nederlandse nationaliteit zou verliezen op het moment dat ik bovenbedoeld certificaat zou aannemen. Hoewel er in de wet sprake is van “aanvragen” en “aannemen”, schijnt in de toelichting te staan dat het niet bij voorbaat schriftelijk aangeven de aangeboden nationaliteit NIET te willen aanvaarden gelijkstaat met aanvragen. Het bevestigen van een status quo verandert daar niets aan.
Wat ik hier graag kwijt wil, is mijn afgrijzen m.b.t. de onwil en rigiditeit van de Nederlandse overheid (en de Wetgever) en het totale onbegrip voor de Wiedergutmachung, waarvoor – al is het maar symbolisch – de Duitse overheid zich sterk maakt.
Ik ben benieuwd of mogelijke toekomstige wetswijzigingen onze positie zouden kunnen veranderen.
Wat een bijzonder voorbeeld, dat verzin je gewoon niet. Wat mij betreft mag de hoofdregel inderdaad zodanig gewijzigd worden dat je altijd je Nederlanderschap mag behouden, tenzij (en dan wat uitzonderingen bedenken; als land kun je ook weer niet ongebreideld paspoorten uit staan delen, dat is evident). Overigens heb ik geregeld gehoord van mensen die dubbele nationaliteit hebben maar dat dat andere land nooit vertellen. Dat zou illegaal kunnen zijn natuurlijk, maar het gebeurt wel.
Het zal toch niet zo zijn dat de Nederlandse overheid die € 175 voor een optie nodig heeft…? (Mijn moeder was Nederlandse ten tijde van mijn geboorte.)
Er bestaat zoiets als “een internationale uittreksel” van het bevolkingsregister. Daarin kun je precies zien hoeveel en welke nationaliteiten iemand heeft. Ik neem aan dat Staten daar ook in kunnen kijken.
Ik ben een van geboorte Portugees en bezit al 24 jaar een dubbele nationaliteit namelijk de Portugese en de Nederlandse. Soms maakt ik me behoorlijk zorgen dat de Nederlandse Staat een wet maakt waardoor ik mijn Portugese nationaliteit moet wegdoen. Dat zou ik heel erg vinden want net zoals de (van geboorte) Nederlanders hun Nederlandse nationaliteit willen behouden zo wil ik ook mijn Portuguese nationaliteit behouden (naast de Nederlandse). Denk u dat het mogelijk is dat er in de toekomst Nederland mensen wettelijk kan dwingen om hun oorspronkelijke nationaliteit te laten verliezen (denk hierbij aan de PVV met absolute meerderheid in de Tweede kamer en Wilders als Premier, bijvoorbeeld). Alvast bedankt voor uw reactie.
Beste Hugo, nee, dat geloof ik niet. Wel is het zo dat je altijd tijdig je paspoort moet verlengen. Maar dan blijf je safe.
Groet, Eelco
Verder zou het toch zo moeten zijn dat nieuwe wetten en regels inzake ingaan op een latere datum en zeker niet met terugwerkende kracht. Dus, eenmaal binnenhebben is houden, toch?
Bijna goed. Wanneer je buiten de EU woont, je bent duaal en je vergeet dan je NLse paspoort tijdig te verlengen, dan wordt dat uitgelegd als het vrijwillig afstand willen doen van je NLse nationaliteit. Boem kwijt. Een juridische valstrik, die de afgelopen decennia waarschijnlijk duizenden Nederlanders de pas heeft gekost.
Oh?? Ook als je nog geen andere Nationaliteit hebt dus? Heel raar maar verbaast me eigenlijk niets helaas met de NLse bureaucratie
Nee, je kunt niet statenloos worden. In dat geval is er niets aan de hand. Ik heb het expliciet over de dubbele nationaliteiten problematiek.
Beste Ernst, als je vader Duitser blijkt te zijn en je dus de Duitse nationaliteit bij geboorte zou hebben gekregen waardoor je nu geen Nederlander meer zou zijn is de volgende situatie op jou van toepassing: geboren voor 01-01-1985 uit een Nederlandse moeder en een niet-Nederlandse vader en zou je het Nederlanderschap door optie (artikel 6.1.i Rijkswet Nederlanderschap) weer kunnen verkrijgen.
ALS de Australische regering nog verder gaat ingrijpen wat betreft de rechten van Residents, zoals nu al het geval is met bijvoorbeeld studie rechten….. Zou dat nog eens impact kunnen heb been op Nederland. Stel je voor ALS Residenten het recht op DE AOW wordt afgenomen of gezondheids zorg. Zou Nederland een terug keep van vele oudere Nederlanders wensen? Echo een goed idee om nu maar snel iets aan die wet te doen ik nereid me al voor.
Mooi dat je hier zo mee bezig bent Eelco. Dank je wel voor je inzet. De volgende vergelijking verbaasd mij altijd als het gaat om Nederlanderschap. Ik woon 5 jaar in Australie. Een goede vriend van mij, Australier met de Australische en NLse nationaliteit, is hier geboren en heeft altijd hier gewoond. Hij is twee keer in Nederland op vakantie geweest. Hij heeft het Nederlanderschap verkregen via zijn moeder die zelf op haar vijfde naar Australie verhuisde met haar ouders. Omdat zijn kinderen een Nederlandse vader hebben en in Australie geboren zijn, kunnen zij ook het Nederlanderschap aanvragen – tenminste dat is mijn indruk. Het voelt voor mij dan vreemd dat ik als Nederlander, geboren in Nederland en 30 jaar daar gewoond, mijn Nederlanderschap verlies wanneer ik een Australisch paspoort aanvraag. Hopelijk met de aandacht die jij en Gerard Schouw hiervoor hebben, veranderd de situatie binnenkort voor Nederlanders in het buitenland!
Graag gedaan. Inderdaad zijn er heel erg verschillende gevallen van Nederlanderschap. De restricties moeten worden opgeheven; hier blijven we achter de schermen aan werken.
Beste Eelco,
Dank voor je heldere samenvatting en inzet in het algemeen! De Huidige kijk op dubbele nationaliteit is ook naar mijn mening achterhaald door de globalisering en is voornamelijk ingegeven door specifieke lokale (politieke) problemen met bepaalde houders van twee paspoorten die de tweede nationaliteit sowieso niet op mogen geven van het tweede land… De voordelen voor Nederland (die ik niet zal herhalen, want die zijn jou perfect bekend) worden helaas onderbelicht in de discussie.
Verder kan ik mij helemaal inleven met het gevoel van Nederlanders die hun nationaliteit verloren hebben door de andere nationaliteit aan te nemen om heel begrijpelijke en practische redenen. Specifiek in de huidige turbulente tijden waarbij zij het gevoel krijgen gelijk behandeld te worden als criminelen en zogenaamde vrijheidsstrijders die naar het buitenland vertrekken (en overigens wel hun paspoort mogen houden omdat niemand statenloos mag worden…)
Nogmaals dank!
Wij wonen al 14 jaar in Canberra en hebben beide (nog) de Nederlandse nationaliteit. Onze kinderen zijn hier geboren dus hebben beide een dubbele nationaliteit. Recentelijk hebben wij onze paspoorten vernieuwd wat gelukkig op de Ambassade in Canberra kon. Echter vanaf eind dit jaar gaat dat naar het consulaat in Sydney. Iedereen in Australie met de NL nationaliteit moet dan naar Sydney reizen voor een nieuw paspoort. Ik denk dat heel wat Nederlanders hier dat niet meer gaan doen en hun Nederlandse nationaliteit maar opgeven. Dit is ook een manier om dubbele nationaliteiten te verminderen. Overigens, een Australisch paspoort kan je aanvragen/vernieuwen bij een postkantoor.
Precies, ik noem dat verkapte uitburgering. Hier heb ik al eerder in de krant over geschreven, zie https://eelcokeij.files.wordpress.com/2014/09/verkapte_uitburgering_sept14nrc.jpg.
Ik heb op de website van de ambasade gelezen dat, in plaats van je paspoort elke 5 jaar te verlengen, dat je ook een Bewijs van Nederlandschap kan aanvragen
Voor een bewijs van Nederlandschap hoef je niet naar het consulaat, maar het schijnt via de post te kunnen. Je moet er dan wel voor zorgen dat het bewijs elke 5 jaar vernieuwd wordt. Hoe je precies dat bewijs moet aanvragen is allemaal erg onduidelijk . Misschien dat iemand dit weet
https://www.nederlandwereldwijd.nl/wonen-werken/paspoort-en-id-kaart/verklaring-van-nederlanderschap-aanvragen
Als je je Nederlanderschap opgeeft, kan je het dan later weer terug krijgen? In verband met werk zijn we momenteel in Canada, permanent residents, maar als ik hier niet twee jaar blijf verlies ik dat weer en begint een proces van 14 maanden opnieuw. Als ik naar Nederland of Europa wil mag mijn vrouw uit Azië niet mee omdat ze geen Nederlands spreekt, inburgeringscursus … In een land waar iedereen Engels spreekt…. Inderdaad beetje uit de tijd ….
Vroeger kon je vanuit het buitenland je Nederlanderschap evt weer terugkrijgen, per 1 april 2013 kan dat ook niet meer. Je moet per se naar NL en daar minstens een jaar gevestigd zijn.
Al deze regels zijn van toepassing op 19-eeuws denken. Hoog tijd dat hier verandering in komt.
En de antwoorden op deze kamervragen??
Ik heb ook een leuke situatie. Ik ben Nederlander en wil dat ook graag blijven. Mijn hele familie woont in Nederland, en wie weet wil ik ooit nog eens terug mocthen mijn ouders slecth-ter-been zijn. Zelf woon ik al meer dan tien jaar in Australie, en heb daar een permanente verblijfsvergunning.
Nu zijn er bepaalde banen, bijvoorbeeld bij de overheid or onderzoeks-instellingen, waarvoor je in dit land Australier moet zijn. Ik werd vorig jaar gevraagd om te solliciteren op een hele goede positie. Maar voor die rol moest ik wel een Australisch paspoort hebben.
De Nederlands ambassade opgebeld, die mij verwezen naar Den Haag. Het antwoord was doodleuk: kiezen tussen de baan of je Nederlanderschap. Een belachelijke keuze! Zonder Australisch paspoort kan ik geen promotie maken, maar omdat ik Nederlander will blijven zit er voor mij niets anders op dan bij een andere organisatie te solliciteren.
Ik zie werkelijk de reden van het verbieden van dubbele nationaliteit niet in.
De antwoorden op de Kamervragen volgen dus nog… hopelijk binnen een paar weken. Zodra ze binnen zijn, gooi ik ze op de site! Goed voorbeeld van die baan — gebeurt in veel landen helaas.
Woon in de VS. Mijn echtgenoot is Frans, die kan zo de Amerikaanse nationaliteit erbij krijgen als hij wil. Het zou het leven gemakkelijker maken hier als ik ook de Amerikaanse nationaliteit zou mogen aannemen zonder het Nederlanderschap te verliezen. Miscchien nog een interessante aanvulling. Mijn kinderen moesten hun NL paspoort vernieuwen. 10 en 11 jaar oud. Met verzend kosten 150 dollar per paspoort , daar komt nog bij een dag van school moeten je kan alleen terecht tussen 9 en 12.30, een trip naar Chicago, gelukkig dat dat voor ons nog in een dag te doen is. Rompslomp omtrent vader die niet Nederlander is en toestemming moet geven en indien niet persoonlijk mee gaat om te tekenen etc, gelegaliseerde stukken meenemen daarvoor. Na aanvraag vernieuwing bezoekje aan het Franse consulaat om eens te vragen hoe het daar zit. Oh meneer, geen probleem. kinderen tot 12 jaar hoeven niet persoonlijk langs te komen, toestemming van mij al helemaal niet nodig en aanwezigheid ook niet. 21 euro voor het paspoort. U kunt als u wilt ook nog een Frans geboorte certificaat krijgen meneer. Gratis, helemaal voor niets. Geboren in de VS maar wel een Franse geboorte akte en ook nog gratis? Ja mevrouw, vader is Frans dus het maakt niet uit waar ze geboren zijn, een Franse geboorte akte wordt zo verstrekt. 300 dollar alleen voor de paspoorten bij het NL consulaat. Mijn vraag was waarom het zoveel duurder was opeens dan in NL. Het is eindelijk kosten dekkend mevrouw. Vraag me wel af waarom Frankrijk het voor 21 euro kan doen en er geen hele rompslomp van maakt mbt documenten. Mijn Franse echtgenoot zegt altijd, het lijkt erop dat Nederland zijn onderdanen graag kwijt raakt. 🙁
Precies. Ik roep al tijden dat het kabinet bezig is met verkapt uitburgeringsbeleid!
Ik heb eenzelfde situatie in Amerika. Was niet van plan hier te blijven maar zo gaat het soms in het leven. Mijn dochter is hier geboren (dus dual) maar ik ben (niet meer) getrouwd, dus kan geen 2de nationaliteit aanvragen. Verschillende en betere banen kan ik niet op solliciteren omdaat ik geen US citizenship heb. Wat als ik mijn huidige baan zou verliezen? Zou ik dan terug moeten komen naar Nederland. De banen liggen daar ook niet voor het oprapen. Zou ik dan van sociale zaken trekken in plaats van hier te kunnen werken met een 2de nationaliteit????
3.Als u een andere nationaliteit wilt krijgen, verliest u het Nederlanderschap niet als u gehuwd bent met, of geregistreerd partner bent van, iemand van die andere nationaliteit.
Ik was met een Zwitserse Vrouw getrouwd, zij overleed in 1996.
Toen ik mijn of de zwitserse nationaliteit aanvroeg in 2002, en mij – ik mijn paspoort verlengen moest – gevraagd werd of ik een tweede nationaliteit had, met ja beantwoorde, was ik mijn nederlandse nationaliteit kwijt. daar hielp geen Brief aan de koningin en bezwaarde kommisie aan, weg was weg. Mijn vrouw was tevroeg gestorven was ze in 2000 overleden, had het noch wel gekundt.
Of je bijzondere banden met je Familie in Nederland had, militäre diensplicht in Nederland, alle antwoorden: waren Pech gehad, had U maar beter opget. Maar het ging wel zonder waarschuwing!!
bij Syrien gangers wordt wél heel erg opgelet en gewaarschuwd, en bij terugkeer wordt je bijzonder bewaakt.
Ik ben blij met mijn Zwitserse Nationaliteit, maar de manier waarop is wrang ik bedoel, je nederlandschap te verliezen. “C’est le ton qui fait la musique!!”
Dus waarschuwing aan: “Ik vertrek” ga geen koeien melken in Canada, want omdat te kunnen, heb je vaak de canadeese Nationaliteit nodig, dan zit je in de pineut. By by Holland.
En mocht je toch terug komen, moet je een examen doen voor nederlandse taal en nederlandse geschiedenis en gewoontes.
Daar hebben de Syrie gangers maling aan.
Was MIJN Bericht weer te radikal dat het niet gepubliseert wordt? Bos Theo
Von meinem iPad gesendet
>
Nee hoor, maar ik sliep nog:) #tijdsverschil
Ik maak nu mijn tweede situatie mee waarbij ik het staatsburgerschap aangeboden krijg (twee verschillende landen). De eerste keer heb ik om voornoemde redenen geweigerd. Nu ben ik op het punt aangekomen dat ik het niet ga weigeren. Ook ga ik NL niet informeren. Als ze mij dan dat NL paspoort af willen pakken, ook goed. Ik ga mij niet langer laten betuttelen door de Nederlandse overheid die per saldo de emigranten en expats maar lastig vindt.
Gerard, heb je t gedaan? Is NL er inderdaad niet achter gekomen?
De feiten: Ik Nederlander van geboorte en heb vanaf mijn 18-de een Nederlands paspoort. Ben nu 74 jaar oud. Ondertussen ben ik, om praktische redenen, ook Amerikaan vanwege naturalisatie. Mijn Nederlandse paspoort moest vernieuwd worden, de aanvraag werd afgewezen en mijn nog geldige Nederlandse paspoort werd ingenomen. VanAamerikaanse zijde werd ik niet ingelicht over de kwestie van dubbele nationaliteit, van Nederlandse zijde evenmin.
De omstandigheden. Het gevoel dat je het nederlanderschap wordt ontnomen heeft een diepe emotionele uitwerking. Je hoort ineens bij een goep b.v.v zoals jihadisten die hun paspoort kwijt zijn. Ik ben in Nederland geboren en getogen en dat maakt mij een Nederlander tot ik sterf. Hoe kan men je zoiets ontnemen?
Ik heb kinderen en andere familie in Nederland. Ik betaal belasting in Nederland. En dan mijn leeftijd, waar slaat het op dat een gepensioneerde man, die vele jaren in Nederland gewoond en gewerkt heeft, al bijna 30 jaar met een Nederlandse vrouw getrouwd is, niet in aanmerking komt voor een nieuw Nederlands paspoort!
Ik ben blij dat dit onderwerp nu echt op de parlementaire agenda staat en ben dankbaarheid aan de initiatiefnemers verschuldigd.
Onderussen hoop ik erop dat deze onzinnige kronkel in de wetreving wordt rechtgetrokken.
Met vriendelijk groet en in afwachting,
Peter W Kwantes
Hier ben ik blij mee. Dus sinds ik getrouwd ben met een Amerikaanse, kan ik Amerikaan worden en Nederlander blijven…. TOP!
Omdat ik in hart en nieren Nederlander ben en met een Hollandse kroeg er dagelijks voor Nederland gewerkt heb, met toerisme inlichtingen, door het zetten van een Hollandse cafe sfeer, door charter vluchten naar Nederland en daadwerkelijke zorg voor (met bezoeken aan-,) nieuwe Ned.’immigranten. (in mijn
Presidentschap van de Netherlands-Canada Association in Ottawa) zou ik me kunnen voorstellen voor deze dagelijkse inzet door de Nederlandse Regering
eens te worden gewaardeerd. Ik heb de Kanadese nationalteit aangenomen omdat ik voor Kanada’s diensten door belasting te betalen wil meedoen, maar mijn
natuurtijke Nederlanderschap blijft onveranderd. Moge erkenning ook volgen.
voor mijn dienstbaarheid in het Steden-Tweeling Programma: Den Haag-Ottawa
Ik ben nu 82 jaar. Een erkenning van H.M.Willem-Alexander is hoogst welkom.
(In Cafe WIM aan Sussex Drive -20 jaar en zeven maanden, was alles totaal ver-
sierd voor de ontvangst van Koningin Beatrix. De Ottawa-toer was al vastgelegd.
Helaas, mijn uitnodiging was net te laat. Een korte visite zou al een mooie er-
kenning zijn geweest.) Getekend, met Meeste Hoogachting,
Wim ten Holder
Mijn aktieve website is: http://www.wimsically.com signed, Wim ten Holder
Hoe ik – slechts één nationaliteit bezittend – desondanks door mijn eigen (= de Nederlandse) overheid uit mijn Nederlands staatsburgerschap ontzet ben, en dus de facto (en de jure? -> vooralsnog uitgesteld via de bezwaarschriftprocedure) stateloos ben gemaakt in tegenstrijd met internationale en Europese verdragen:
Na het gelezen hebben van de voorgaande reacties op gevallen van dubbele nationaliteit met meer of minder verbijstering, maar in alle gevallen zonder meer met verbijstering (en natuurlijk dan nog wel ’t meest in het geval van die meneer ivm de ‘Wiedergutmachung’: “You gotta show some respect!”, zeker als overheid; wat is er gebeurd met die voorbeeld-functie?), is mijn eigen geval er ééntje van – als geboren en getogen Nederlander(!) gewoonweg uit de enige nationaliteit die ik bezat had, nl. de Nederlandse – ontzet te zijn door BZ alhier (Ankara, Turkije) – via de 10 jaar in het buitenland (Turkije) als Engels leraar verbleven te hebben zonder een geldig Nederlands ID-regel – dan tenzij ik via een verklaring van de Turkse overheid zou kunnen bewijzen hier geen staatsburgerschap te hebben aangevraagd (Wat ik metterdaad ook nooit heb gedaan, kortom, een besluit gebaseerd op een puur vermoeden van de kant van BZ alhier, waarvoor de tegenbewijslast wel voor 100% bij mij werd geplaatst -> Wat is er in Nederland gebeurd met het ‘Habeas Corpus’ principe ?). Maar wel een besluit dat mij de facto en de jure tot een stateloze maakte, ook al is dat uitgesteld via de bezwaarschriftprocedure.
Dat het verkrijgen van die verklaring niet zo gemakkelijk was als het consulaat/de ambassade voorgaf (middels hun vraag na slechts 3 weken: “Heeft u die verklaring kunnen verkrijgen?”) wordt wel duidelijk uit het feit dat, nadat ikzelf pas binnen 4 maanden zo’n verklaring wist te verkrijgen (die echter helaas niet aan de officieele voorwaarden bleek te voldoen om a) tot een negatie van het BZ besluit, en b) tot een positieve beslissing over mijn voortdurende Nederlands staatsburgerschap te leiden), zijzelf het op zich namen die verklaring van de Turkse overheid los te peuteren, maar tot nu toe (bijna 9 maanden later!!!) nog steeds zonder resultaat!
Ik ben net als de overige reagerenden Eelco en het team achter NederlanderBlijven werkelijk dankbaar voor hun inzet, en ook juist het D’66 kamerlid voor zijn vragen in de Tweede Kamer, ook al zou ik – als ik in zijn plaats was geweest – graag ook deze vraag hebben gesteld:
“Is het de minister bekend dat in het “European Handbook on European law relating to Asylum, Borders and Immigration” (in hoofdstuk 4, p. 112) dat – hoewel binnen een ietwat andere context wel, maar op de meeste gevallen hier vernoemd geen directe betrekking heeft qua uitspraken – desalniettemin een Europese geest ademt die, voor zover ik dat kan bekijken, vrijwel alle ‘klagers’ in het gelijk stelt zolang de daarin vernoemde Europese principes worden toegepast, maar er in het geval van ‘G.R. v. the Netherlands’ over Nederland specifiek het volgende wordt vermeldt: “[…]. The Court also underlined the formalistic attitude of the competent [Dutch, NPH] minister who did not fully examine the indigent state of the applicant. The ECtHR reiterated that the principles of “access to court” developed unArticle 6 were also relevant for Article 13. This overlap was therefore to be interpreted as requiring an accessible procedure.”
Zo ja, denkt hij dat er hier – zoals gesuggereerd in het bovenstaande – inderdaad sprake is van een heersende bureaucratische cultuur? Zo nee, waarom niet (antwoord op voornoemde gevallen)? En zo ja, meent hij dat inmiddels een cultuurverandering in gang is gezet die inmiddels tot verandering heeft geleid? Zo ja, wat zijn die genomen stappen die tot zo’n cultuurverandering zouden hebben geleid? Zo niet, waarom niet?”
Maar, vw mij betreft is de primair aan de minister te stellen vraag: “Wat – volgens de minister – is de essentie van het Nederlands staatsburgerschap zoals in principe bezeten door een geboren en getogen Nederlander vs. het Nederlands staatsburgerschap zoals te verwerven door aan de nodige voorwaarden voldoende aspirant Nederlanders? Zijn immers de laatste niet onderworpen aan het zgn. Inburgeringsexamen, en is dat niet een extra voorwaarde? En is niet de bedoeling daarvan een redelijke kans op volledige integratie in de Nederlandse maatschappij en samenleving mogelijk, zelfs waarschijnlijk te maken? Hoe verhoudt dat zich dan tot het ontzeggen van Nederlanderschap aan diegenen aan wie dat al – door geboorte en sedertdien jarenlange integratie in Nederland – meegegeven is als identiteit?
En de secundaire vraag is: Wat zijn de achterliggende gedachten/doeleinden die de Nederlandse regering ertoe nopen om één van de weinige ondertekenaars van Protocol 17 (tot beperking van meerdere nationaliteiten) te zijn, en vindt de minister niet dat terwijl de trend richting globalisering gaat, Nederland een achterhoedegevecht aangaat dat haar zelfs in Europees verband geisoleerd toont, om het over internationaal verband nog maar niet te hebben? Zo nee, waarom niet? Zo ja, wat denkt hij/zij daaraan te doen, en op wat voor termijn?
Tot slot in mijn ogen de ultieme vraag: Is Nederlands staatsburgerschap door geboorte geen onvervreemdbaar recht dat slechts ten einde kan komen door in vreemde krijgsdienst gaan, daar zelf (vrijwillig) afstand van doen of door te sterven? Zo nee, zijn wij dan nog een natie te noemen, met een door de burgers erkende en gedeelde identiteit?
Tot slot mijn beste wensen aan alle lezers, maar in het bijzonder aan allen die door dit probleem gepijnigd zijn/worden. In mijn ogen wordt het tijd voor de ‘Thomas Payne’s’ onder ons…
Nico Heijnneman.
Beste Eelco,
Ik ben getrouwd met een Costaricaan en we wonen in Costa Rica. Ik ben momenteel bezig met naturalisatie hier.
Ik zou dus vallen onder regel nr. 3 door mijn huwelijk met een buitenlandse partner.
Maar nu mijn vraag; ik heb mijn huwelijk (nog) niet bij Landelijke Taken in Den Haag laten registreren. Is deze registratie verplicht om mijn Nederlanderschap te behouden? Of is het voldoende dat ik hier in CR voor de wet getrouwd ben?
Alvast bedankt!
Marianne.
Beste Marianne,
Voorzover ik weet is dat niet nodig; wel zul je waarschijnlijk om apostille op je huwelijkscertificaat gevraagd krijgen (en dat kan soms een lang proces zijn) op het moment dat je de Verklaring Behoud Nederlanderschap aanvraagt. Maar zeker weet ik het niet. Ik raad je met klem aan om bij het consulaat een volledig overzicht te vragen van alle documenten die je evt. nodig hebt voor je naturalisatie, en erna voor de Verklaring Behoud Nederlanderschap. Probeer dan ook een chronologisch overzicht te maken van wanneer je welk document moet / kan aanvragen. Geen rocket science maar soms wel een heel vervelende bureaucratische procedure die lang kan duren. Deze moet je echt weten en begrijpen vantevoren.
Veel succes, groeten,
Eelco
Hallo Eelco, tof dat je je hier mee bezig houdt. Ik heb een acceptatie van de Spanse staat ontvangen waarin mij de nationaliteit toegekend wordt via mijn huwelijk met een Spaanse man. Daardoor zou ik, zoals het er nu voor staat, gewoon mijn Nederlandse nationaliteit behouden en op grond daarvan zou ik de Spaanse heel graag accepteren. Maar ik ben erg bang dat als ik dat doe, er dan over een jaar een wetswijziging komt in Nederland en ik dan mijn Nederlanderschap kwijtraak. Want als ik het goed begrijp doen ze dat met terugwerkende kracht en voor iedereen en worden de rechten van mensen die al een dubbele nationaliteit hebben dus niet gerespecteerd. Heb ik dat goed begrepen, en belangrijker nog, is er intussen al wat veranderd sinds die Kamervragen zijn beantwoord?
Beste Dana, inderdaad kun je je Nederlanderschap behouden als je je Spaans burgerschap krijgt op basis van huwelijk met een Spaanse man. Het is evenwel geen automatisch proces: je moet de Verklaring Behoud Nederlanderschap aanvragen – als je dit niet doet, raak je het Nederlanderschap alsnog kwijt. Zie de site van je lokale consulaat of ambassade voor details, of bel ze even. Je hoeft NIET bang te zijn voor een wetswijziging met terugwerkende kracht; dat is verboden. Degenen die nu duaal zijn of worden, zijn ‘veilig’ — met uitzondering van duale minderjarigen, die het alsnog kunnen verliezen als ze geen ouders meer zouden hebben met dat burgerschap (bijv beide ouders verliezen hun Nederlanderschap, dan verliest het kind dit ook). Qua verandering: dit kabinet is onvorkort tegen dubbele nationaliteit; ik hoop – en zet in – op een andere mentaliteit bij het volgende kabinet.
Mijn moeder is in Engeland geboren. Ten tijde van mijn geboorte konden vrouwen hun Britse nationaliteit niet doorgeven. Toen mijn jongere zusje werd geboren was dit veranderd en zij heeft dus dubbele nationaliteit. Ik kan nu ook de Britse nationaliteit aannemen maar moet dan wel zelf het initiatief nemen. En dat mag dus niet. Maar is dit geen leeftijds discriminatie? In feite word ik achtergesteld in vergelijking met mensen die jonger zijn. Is er een manier dat ik toch toestemming kan krijgen? Ik werktevin een sector waar een Brits paspoort een vereiste was en ben dus mijn baan hierdoor keijtgeraakt.
Interessant fiona. Vanaf wanner is die wetswijziging ingegaan? Ik ben uit 1978, mijn moeder heeft de britse en nederlandse nationaliteit. Zij is in engeland geboren en woont inmiddels in wales.
Ik geloof dat het 1981 was. In ieder geval niet eerder. Helemaal zeker weet ik het niet!
Ik raakte gisteren een beetje van de kook toen ik mij met kinderen tijdelijk in Polen wilde melden voor verblijf van langer dan 3 maanden. Omdat de kinderen een Poolse vader hebben krijgen ze dan automatisch de Poolse nationaliteit. Prima, maar wat als automatisch door NL toch als een aanvraag wordt opgevat? Nederland wordt door Polen geïnformeerd dus het raakt bekend. De kinderen zijn 8, 9 en 10 en we zijn waarschijnlijk over jaar weer weg uit Polen. Melden zonder aanvraag mag niet…. ik kan geen duidelijke info vinden en ben bang fouten te maken. Europa….
In dat geval hoeven ze voorzover ik weet nergens bang voor te zijn — ze zijn immers duaal vanaf geboorte, toch? (net zoals trouwens m’n eigen kinderen, die hebben ook beide) Maar sowieso geldt dat zolang ze minderjarig zijn en 1 van hun ouders Nederlander is, ze zelf ook hun Nederlanderschap hebben. Wel altijd hun NL aanvragen en tijdig verlengen, voor alle zekerheid.
Eelco, een vraagje over de 3e uitzondering:
“als je trouwt met iemand van het land waarin je woont, mag je die nationaliteit aannemen en toch je Nederlanderschap behouden.”
In dit geval, hoe zit het wanneer die persoon met wie je trouwde uit beeld verdwijnt (danwel door echtscheiding danwel door overlijden) ???
Verhuizen, overlijden partner, scheiding: dat in zichzelf heeft geen gevolgen voor je Nederlanderschap. En de overheid kan ook geen wet maken die het Nederlanderschap retroactief intrekt. Wel blijft het devies: altijd, altijd, altijd tijdig verlengen dat paspoort – dat is de crux.
Mijn naam is Wim ten Holder. De Kanadese nationaliteit werd door mij geaccepteerd in 1962, in Kent Street 100, om de “technische” kant van alledaags leven te vergemakkelijken. Ik ben natuurlijk Nederlander : geen verandering mogelijk. Als eigenaar en bedrijfsleider van Cafe WIM a touch-of-Dutch aan eerste klas Sussex Drive in Ottawa voor 20 jr en 7 mdn heb ik met sukses voor Nederland reclame gemaakt -e.g. “Twin Cities, The Hague-Ottawa / Tulip Fest./ Nederlandse gerechten en cafe’ interieur / Organisatie van Charter vluchten, KLM. / Toeristen Advies, een en ander met erkentelijkheid van alle Ottawa’ stads autoriteiten. Hier is “geen woord Frans bij.” Ik ben geboren in Denne Zathe, Gem. Rheden in 1932. Erkenning voor gedane reclame voor Nederland voor meer dan 20 jaren, zou mijn hart sterken. Lang Leve Koning Willem Alexander.
Mijn dank Mijnheer Karelse voor Uw aandacht. Hoogachtend, Wim ten Holder
Beste heer Ten Holder, bedankt voor uw reactie. Helaas zijn er vele reacties zoals de uwe bekend. Ik houd u op de hoogte van evt wijzigingen voor ex-Nederlanders – ik heb u toegevoegd aan de mailing list.
Vriendelijke groet
Eelco Keij
Hi Eelco,
Ik ben een geboren en getogen Nederlander, maar ik woon nu haast acht jaar met mijn familie in Melbourne, Australië en heb het hier prima naar mijn zin. Mijn vrouw is Turkse (geboren en getogen; ik heb haar in Turkije leren kennen), maar heeft naast de Turkse ook de Nederlandse nationaliteit. Zij heeft 10 jaar in Nederland gewoond en gewerkt voordat we naar Australië vertrokken. Inmiddels hebben we twee zoons gekregen (Adam, 5 jaar oud en Dylan 8 maanden oud) die beiden een Nederlands en Australisch paspoort. Zij kunnen ook aanspraak maken op een Turks paspoort.
We hebben plannen om in Turkije te gaan wonen, maar ik zou graag de deur naar Australië open willen houden, zeker omdat mijn beide kinderen wellicht ooit terug in Australië zouden willen wonen. Om dat een stuk makkelijker te willen maken zou ik dan ook graag het Australisch staatsburgerschap willen verkrijgen, maar niet als ik mijn Nederlands staatsburgerschap er voor op zou moeten geven. Een behoorlijk dilemma dus. Dit voor een stukje context.
In een eerdere post gaf je aan dat een D’66 politicus kamervragen had gesteld over het staatsburgerschap. Een simpele google vertelde me echter dat hij inmiddels uit de politiek is vertrokken. Kun je me vertellen wat er na zijn vertrek (of wellicht nog voor zijn vertrek) met deze vragen is gebeurd?
Onze ‘move’ zal hoogstwaarschijnlijk in een jaar gaan gebeuren, dus ‘I’m not holding my breath’.
Ook namens mij hartelijk dank voor je inzet en je inzicht. Ik blijf graag op de hoogte en zal je blog blijven volgen.
Met vriendelijke groet,
Tim Leurs
Hi Eelco,
Ik klik op Send en ik besef me nog iets. De achtergrond ten aanzien van de nationaliteit(en) van mij en mijn familie vind je in het eerdere berichtje.
Ik heb me ooit laten vertellen dat een loophole voor mij zou kunnen zijn dat mijn vrouw zich tot Australische kan laten naturaliseren, waarbij zij haar Nederlandse nationaliteit opgeeft. Ik kan dan op grond van mijn vrouws Australische nationaliteit een Australisch paspoort kunnen bemachtigen zonder verlies van mijn Nederlands paspoort. Mijn vrouw kan dan vervolgens weer een Nederlands paspoort aanvragen op grond van mijn Nederlandse nationaliteit. Klopt dit?
Ik moet heel eerlijk zijn dat mij dat teveel rompslomp is, maar zou dit technisch werken of kan het Nederlands staatsburgerschap niet worden herkregen nadat je het hebt opgegeven?
En als mijn vrouw zou besluiten dat ze het Nederlandse paspoort toch niet zou willen behouden, zou het dan toch voor mij mogelijk zijn om tenminste een Australisch paspoort te kunnen verkrijgen zonder verlies van mijn Nederlandse paspoort?
Dit is uiteraard een puur hypothetische vraag…
Groeten,
Tim Leurs
Beste Tim,
Zo even uit m’n hoofd denk ik dat dit wel klopt zoals je het schetst (en wellicht is dit ook je enige mogelijkheid). Als jij getrouwd zou zijn met een Australische, dan mag jij je Nederlanderschap behouden op het moment dat je Australisch burgerschap aanvraagt (mits x jaar getrouwd). En jouw vrouw zou bij naturalisatie tot Australische idd haar Nederlandse nationaliteit verliezen. Niettemin: hier wil je geen risico mee nemen, en dit scenario moet je echt met een gespecialiseerde advocaat bespreken – zonder advies van zo iemand zou ik je geen actieve stappen aanraden. Ik kan je suggesties geven voor advocaten als je wilt.
Groeten,
eelco
Hi Eelco,
Dankjewel voor je reactie. Ik laat er eens mijn gedachten over gaan. Het is toch een redelijk omslachtige manier om de Australische nationaliteit te bemachtigen zonder mijn Nederlandse te verliezen. Maar het is mij echt onduidelijk wat de beweegredenen van de regering zijn om een dubbel staatsburgerschap te ontmoedigen/onmogelijk te maken.
Heb je enig inzicht op of er in de directe toekomst gaat veranderen? Ik had begrepen dat verschillende partijen al hadden toegezegd de motie van het D’66 kamerlid toentertijd te steunen. Inmiddels is hij vertrokken uit de Kamer en het is nu ook de vraag of hij het stokje aan iemand anders heeft overgedragen.
Groeten,
Tim
Mijn moeder is geboren in Colombia, maar heeft wel een Nederlands paspoort. Ik ben haar dochten en geboren in Nederland. In mijn bevolkingsregister staat wel aangegeven dat ik een Nederlandse én Colombiaanse nationaliteit heb. Kan ik nu dus gewoon een Colombiaans paspoort aanvragen bij de ambassade of moet ik dan afstand nemen van mijn Nederlandse nationaliteit?
Beste Stacey, voor Nederland geldt: als je met 2 nationaliteiten bent geboren kun je in principe beide behouden — maar hoe Colombia er mee omgaat weet ik niet. Ik neem aan dat je een geldig NLs paspoort hebt. Voor de zekerheid (ook voor de NLse situatie) moet je dit even checken bij advocaten, en ook in Colombia moet je dat navragen bij advocaten die specialist zijn in het Colombiaanse nationaliteitenrecht. Voor NL kan ik je suggesties geven overigens.
Hallo, ik woon in Zwitserland. Mijn vrouw heeft de Duitse nationaliteit, en na ons Huwelijk de Zwitsere gekregen. Kann ik nu ook de Zwitsere nationaliteit aanvragen zonder mijn Nederlandse te verliezen? Of te wel: geld voor uitzonderingsregel 3 het tijdpunt van het huwelijk, of het tijdpunt van het aannemen van een andere Nationaliteit?
Vermoedelijk wel en mag je dan de NLse nationaliteit behouden. Maar vraag dit altijd eerst na bij een advocaat. Lijkt me zeer de moeite. Groeten, Eelco
Beste Eeloc,
Dank voor je blog. Het heeft mij enige duidelijk gegeven wat de (on)mogelijkheden zijn. Helaas zit ik het zelfde schuitje als velen hier. Geboren en getogen in Nederland, met een mogelijke ontzegging van de Nederlandse nationaliteit.
Vanwege mijn dubbele nationaliteit heb ik nu problemen met het vernieuwen van mijn Nederlandse paspoort (vanuit het buitenland). Mijn paspoort is niet verlopen.
Ik ben met mijn man (eveneens Nederlander, inmiddels 11 jaar getrouwd) al enige tijd vertrokken uit Nederland. We wonen niet in het land van mijn 2de nationaliteit. Mijn dubbele nationaliteit heb ik verkregen doordat mijn ouders de Britse nationaliteit hadden bij mijn geboorte. Mid jaren 80 zijn zij door naturalisatie Nederlanders geworden.
Volgens de website van de IND verlies ik niet de Britse nationaliteit bij het verkrijgen van de Nederlandse nationaliteit.
Het probleem is nu dat mijn ouders de Britse nationaliteit hebben verkregen, omdat het land een voormalige Britse kolonie was. Het land is geen Britse kolonie meer, en heeft een eigen (erkende) wetgeving. Hiermee veranderde ook de nationaliteit van de inwoners, en mijn 2de nationaliteit.
Mijn aanvraagprocedure voor het vernieuwen van mijn Nederlandse paspoort is menig maal verlengd. De Nederlandse consul in mijn woonplaats heeft aangegeven niets voor mij te kunnen betekenen. Ze heeft mij aangeraden om contact op te zoeken met een advocaat gespecialiseerd in Nederlandse nationaliteitsrecht.
Kun je mij advocaten aanbevelen op dit gebied?
Velen malen dank.
Stuur ik je toe!
Dank je wel Eelco. Mijn excuses voor de naam typo :0)
Everaert advocaten in Amsterdam. Ze zijn zowel specialisten in immigratie alsmede in Dutch Nationality kwesties. Vraag naar advocaten Susanne de Mooij of Hermien de Voer. Voor verdere info klik https://www.everaert.nl/en/information-for/individuals/dutch-citizenship (ik werk er niet hoor… ahahhah).
Dank je wel Fernandesvh!
😉
Hey Eelco,
Ik kwam je blog toevallig tegen toen ik opzoek was naar informatie over dubbele nationaliteit/ paspoort. Mijn moeder is in Australie geboren maar is vanaf haar vijfde naar Nederland verhuist. Ik weet dat als je tussen 1949 en 1987 (ong.) geboren bent dat je dan automatische de Australische nationaliteit kreeg. Haar ouders zijn ook Nederlandse. Maar betekend het dan dat zij Australisch is en ik het ook heb mee gekregen dus dat ik voor een Australisch paspoort zou kunnen gaan. Het is heel erg verwarrend allemaal om het uit te zoeken. Misschien weet jij iets meer of weet je misschien waar we evt. terecht zouden kunnen voor meer informatie.
Met vriendelijke groet,
Carmen
Beste Carmen, dat wordt inderdaad te ingewikkeld om ‘even’ 1-2-3 te kunnen beantwoorden, daar moet je echt even een advocaat voor vragen. Als je wilt kan ik je er een paar suggereren, mail me even op m’n gmail adres ajb. Groet, Eelco
Lezende alle “problemen” zou het niet handiger zijn dat iemand de nationaliteit krijg bij geboorte waar die is geboren. En mocht iemand een andere nationaliteit willen dan verliest men automatisch de vorige.
Zo makkelijk zal het nooit worden Marc – elk land is hierover bevoegd zijn eigen regels op te maken, en dat doen ze dan ook. Er is geen ‘superland’ dat dat voor de rest gaat regelen, met als gevolg dat regels in de praktijk varieren – en botsen.
Ik zag dat Gerard Schouw de kamer heeft verlaten. Zijn er ooit antwoorden gekomen op zijn vragen? Zit er enige beweging in, of staat dit erg laag op de agenda?
http://eelcokeij.com/2015/04/22/kabinet-expliciet-tegen-dubbele-nationaliteit-motie-aow-ombudsman-vandaag-praag/
En op dit moment staat het helaas niet hoog op de agenda. Niet dat ik niet begrijp dat vluchtelingen nu juist hoog op de agenda staan, integendeel. Maar ik denk wel dat het inzetten op een eigen belangenorganisatie voor Nederlanders in het buitenland – die ik dit jaar wil oprichten – de juiste stap is.
Helemaal mee eens, en ik word graag lid.
Dank!
Toen ik Amerikaan werd, was ik onder de bewust selling dat ik mijn Nederlands nationaliteit zou verliezen. Daardoor, heb ik niet meer mijn Nederlands passport verlengt. Ik ben met een Amerikaan getrouwt en woon al 35 jaar in Amerika. Hoe kan ik mijn Nederlandse nationaliteit be houden of Tevens veel terug krijgen?
Beste Henrica, ik weet niet precies of je in die tijd het had mogen behouden — nu wel, maar daarvoor is het naar alle waarschijnlijkheid al te laat voor je. Ik vrees dat het niet meer mogelijk is (behalve dan wanneer je weer voor 1 jaar in Nederland gaat wonen), maar als je precies de achtergrond wilt weten zul je een advocaat even kort om informatie moeten vragen – ik kan je een suggestie doen als je wilt.
Groet, Eelco
Wij wonen inmiddels zo’n 15 jaar in Brazilië en wat blijkt, door haar Nederlandse paspoort niet te verlengen is mijn vrouw haar Nederlandse nationaliteit kwijt.
Zij blijkt in 2003 zonder dat te weten de wettelijke verplichting hebben gekregen eens per 10 jaar een nieuw paspoort of verklaring Nederlanderschap aan te vragen. Dat laatste is hier überhaupt geen sinecure want de reis naar de dichtstbijzijnde Nederlandse diplomatieke post is 1500 kilometer met bijkomende kosten. Reizen kan ook met een Braziliaans paspoort wat hier eenvoudig te verlengen is, dus onwetend van het bestaan van deze nieuwe wettelijke verplichting hebben wij daarom voor de meest praktische mogelijkheid gekozen, met als ongewenst gevolg het verliezen van het Nederlanderschap.
Disproportioneel is dat passief gedrag van de burger (het niet verlengen van een paspoort) een onomkeerbare sanctie van de overheid tot gevolg heeft namelijk het afnemen van het Nederlanderschap, dat is nogal wat. Als de banken al zorgplicht hebben dan lijkt mij dat de overheid zich in dit geval diep moet gaan zitten schamen
met deze praktijken. Dat onze NAW gegevens bekend zijn bij de Nederlandse overheid blijkt uit ontvangen correspondentie van de belastingdienst “kantoor buitenland” die ons prima wist te vinden.
Hoi Eelco,
Hierboven staat het volgende geschreven:
1. Nederlanders die met een andere dubbele nationaliteit zijn geboren, hoeven van Nederland later niet te kiezen (maar let op: dat andere land zou dat wél kunnen vereisen)
Ik heb nu net citizenship by descent gekregen voor Australië. Maar dit is eigenlijk omdat ik die nationaliteit vanaf me geboorte heb door me moeder (die nog Australische was op moment dat ik werd geboren)
Maar nu krijg ik te horen dat ik waarschijnlijk me Nederlandschap verlies.Maar ik heb beide al vanaf me geboorte!!
Heb jij misschien raad, hoe we dit eventueel zouden kunnen aanvechten of tegen kunnen gaan?
Met vriendelijke groet,
Carmen
Ik mail je op je prive adres.
Hi Carmen,
Heb je hier al een antwoord op gekregen.
Voor mij ook een zeer prangende vraag en ik hoop op duidelijkheid. Ik begrijp echt niet waarom je geen aanspraak kunt maken op je “tweede” nationaliteit als je geboren bent uit ouders met verschillende nationaliteiten? Alvast bedankt.
Hoi Carmen, zou je mij willen laten weten wat er gebeurt? Ben ook geinteresseerd in het antwoord van Eelco. Ik zou nl ook een andere nationaliteit door descent kunnen krijgen via mijn (Engelse) moeder, maar er is me verteld dat ik dan mijn NL paspoort kwijt raak.
Groetjes,
Fiona
Hi Fiona,
Heb je hier al een antwoord op gekregen.
Voor mij ook een zeer prangende vraag en ik hoop op duidelijkheid. Ik begrijp echt niet waarom je geen aanspraak kunt maken op je “tweede” nationaliteit als je geboren bent uit ouders met verschillende nationaliteiten? Alvast bedankt.
Hoi Eelco en andere lezers,
Hier nog een interessante:
Ik ben 100% Nederlands en mijn vriendin heeft zowel de Franse als de Zwitserse nationaliteiten. Onze dochters zijn in 2013 en 2016 in Nederland geboren en hebben op dit moment beide een geldig Nederlands paspoort. Beide staan ze tevens geregistreerd bij de Franse en Zwitserse ambassade. Hebben onze kinderen nu een drievoudige nationaliteit? We gaan dit jaar emigreren naar Zwitserland. Wat gebeurt er als de kinderen niet het Nederlands paspoort verlengen en een Zwitsers paspoort nemen? Of wat gebeurt er als de kinderen een Zwitsers paspoort aanvragen met de Nederlandse nationaliteit?
Ben benieuwd..
Mvg,
Jan
Dag Jan,
Voorzover ik kan zien, mogen ze van de Nederlandse wet hun Nederlandse paspoort en nationaliteit gewoon behouden (wel altijd tijdig verlengen) – maar van de andere 2 landen heb ik geen idee, dat hangt van hun wetgeving af. Het zou dus kunnen dat een ander land vereist dat je het Nederlandse inlevert. Altijd zaak dus om per land de situatie goed na te vragen! (En dat zou ik bij een advocaat doen)
Ik ben getrouwd met een Colombiaan voor bijna 10 jaren en mijn zoontje van 10 en ik hebben nederlandse paspoort. We zijn al 5 maanden geleden geemigreerd naar Bogota, Colombia en mijn man wil dat ons zoontje dubbele nationaliteit krijgt.
Is dit mogelijk?
Ik ben een Colombiaan met Colombiaanse paspoort getrouwd al voor bijna 10 jaren met een Arubaanse vrouw en we hebben een zoontje van 10 die ook in Aruba is geboren dus beiden hebben een Nederlandse paspoort.Mijn vraag is kan mijn zoontje dubbele nationaliteit krijgen?
Beste Oscar, zolang jullie zoontje een geldig (dus telkens tijdig verlengd) paspoort heeft, behoudt hij in principe zijn Nederlanderschap. Maar: wie weet doet de Colombiaanse wet moeilijk, dat weet ik niet. Dat zou je daar bij een advocaat moeten navragen. Wie weet accepteren ze dat daar niet. Niettemin, zo mogen niet treden in de rechtsmacht voor Nederland, dus het is de vraag hoe dat dan in de praktijk uitpakt. Ik zou zeggen: vraag bij een Colombiaanse advocaat na, en voor de zekerheid ook bij je dichtstbijzijnde Nederlandse Consulaat. Sommige wetgevingen botsen. Gr. Eelco
Hallo Eelco,
Bedankt voor deze website, er staat veel nuttige informatie op.
Ik zit ook in een soortgelijke situatie als hierboven beschreven. Ik woon sinds 2011 in Australië en ben in 2015 getrouwd met een Australische.
Ik heb ook van onze Rijksoverheid het antwoord gekregen dat ik mijn Nederlandse nationaliteit zal behouden met de vrijwillige aanname van de Australische nationaliteit. Hiervoor ben ik sinds kort in aanmerking gekomen.
Ik heb echter van menig persoon te horen gekregen over het document “Verklaring omtrent behoud Nederlanderschap”. Men zegt dat ik dit document nodig heb om te voorkomen mijn Nederlandse nationaliteit te verliezen en/of dat ik dit document nodig zal hebben met bij het verlengen van mijn paspoort wanneer dat nodig is.
Kunt u alstublieft uitleggen waar dit document precies voor is en wanneer deze van toepassing is?
Is deze voor mij van toepassing?
Met vriendelijke groet,
Richard
Beste Richard, zelf heb ik zo’n verklaring ook – maar mijn New Yorkse consulaat-bronnen vertellen me dat dit document niet meer bestaat, maar WEL het document “Verklaring Bezit Nederlanderschap”, maar in principe is die niet meer verplicht – enkel in geval van twijfel zal het consulaat die verklaring van je vragen. Ik zou zeggen, check dit verhaal bij je eigen dichtstbijzijnde consulaat, en mail even terug? Gr. Eelco
Hallo Elco.
Het is me nog steeds niet goed duidelijk of een vrouw die na WOII, 1946 in de US, huwde met een Amerikaan automatisch haar Nederlandse Nationaliteit verloor?
Wanneer dit zo zou zijn was volgens mij een vrouw dus feitelijk staten loos totdat ze de Amerikaanse nationaliteit kon verkrijgen.
Ik meen dat een vrouw 5 jaar in de US verbleven moest hebben om een aanvraag te kunnen doen?
Groet Arie
Ha Eelco, hoe zit het in de volgende situatie: geboren in Australië uit Nederlandse ouders (1954) en dus Australisch paspoort. Op 7 jaar naar Nederland verhuisd. Op mijn 18de besloten stilzwijgend het Nederlanderschap te aanvaarden. Kreeg dus het Nederlanderschap erbij , en bleef Australiër, hetgeen bevestigd werd door het verkrijgen van een Australisch paspoort omstreeks 1999. Als je nu wilt emigreren naar Australië, raak je dan je Nederlandse paspoort kwijt? Australië aanvaardt dubbele nationaliteit. En hoe zit het als je ooit nog terug wil komen (remigreren)?
Dag Iris, door emigratie alleen raak je geen paspoort kwijt. Als je het Nederlandse hebt, gewoon tijdig verlengen, dan raak je het niet kwijt. Ook dus niet bij terugkeer.
Vraagje: bij naturalisatie moet je o.a. Verplicht afstand doen van je oorspronkelijke nationaliteit. Als je dat niet doet dan kan het nederlanderschap later zelfs worden ingetrokken. Maar als je eenmaal nederlander bent dan kan je weer je oorspronkelijke nationaliteit aanvragen- en de nederlandse behouden- tenminste als je onder een van de uitzonderingen valt, bv als je er bent geboren en als minderjarige daar lang hebt gewoond. Klopt deze redenering?
Ten eerste: je hoeft niet altijd afstand te doen van je oorspronkelijke nationaliteit voor wat betreft het ‘buitenlandse’ land – dat hangt er van af. Voor wat betreft Nederland ben je je Nederlanderschap bij vrijwillige naturalisatie automatisch kwijt, maar als je onder een van de uitzonderingen valt, word je achter geacht toch nooit je Nederlandse nationaliteit te zijn verloren.
Als eerste interessant om te lezen! Toch zit ik nog met een kleine vraag…
Ik ben zelf geboren in Zuid-Afrika in ’85 en in ’92 zijn we naar Nederland verhuisd. Mijn beide ouders zijn Nederlands dus zelf heb ik ook al een Nederlands passpoort.
Nu ga ik alleen rondreizen in zuidelijk Afrika en bedacht dat het waarschijnlijk makkelijker is om een Zuid Afrikaans paspoort aan te vragen ivm visumvrij reizen. Alleen als ik die aanvragen door zet verlies ik dus mijn Nederlandse nationaliteit? Gemak is best wat moeite waard maar ook weer niet dit.
Het ziet er toch best afschrikwekkend uit als je leest dat je het automatisch kunt verliezen en al helemaal als je zelf niet helemaal begrijpt hoe het dan met alle mitsen/maren zit.
Bedankt vast!
Bedankt voor het stuk maakt al iets meer duidelijk maar toch zit ik nog met een vraag.
Ik ben geboren in Zuid-Afrika in ’85 en samen met mijn ouders in ’92 naar Nederland verhuisd. Zij zijn beide wel gewoon Nederlands en zo heb ik ook mijn Nederlands nationaliteit.
Nu ga ik voor een rondreis door zuidelijk Afrika en zit eraan te denken om voor het gemak een Zuid Afrikaans paspoort aanvragen. Waarom? Het lijkt me handiger voor het doorreizen omdat het scheelt met visum aanvragen en bij sommige ambassades moeilijk doen qua opgeven van allerlei informatie.
Wat ik nu niet begrijp is in essentie komt het erop neer dat je automatisch je Nederlandse nationaliteit maar als ik het goed lees verlies ik niet de nationaliteit omdat ik voor mijn 18e meer dan 5 jaar onafgebroken in het land heb gewoond.
Klopt dit ook zo?
Beste Hans,
voorzover ik kan inzien, val jij inderdaad onder een van de uitzonderingscategorieen (die van 5 jaar, die je zelf noemt)! Let op: altijd navragen bij het consulaat of de ambassade!!
Nu weet ik natuurlijk niet of het Zuid-Afrikaans recht eea faciliteert – je moet altijd beide rechtssystemen checken. Bijv: misschien mag je helemaal geen Zuid-Afrikaan worden van Zuid-Afrika als je er niet echt woont. Dat zou zomaar kunnen. Kortom, daar moet je ook nog je huiswerk doen. Voor wat betreft Nederland lijkt het inderdaad een uitzonderingscategorie te betreffen. Let op: je moet dan na aanvragen/verkrijgen van je Zuid-Afrikaanse nationaliteit nog wel een (papieren) procedure doorlopen, het behoud van Nederlanderschap gaat niet automatisch! Zie https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/inhoud/nederlandse-nationaliteit-verliezen en voor de exacte formulieren etc: contacteer de ambassade in Pretoria.
Groet,
Eelco
Beste Eelco, mij is verteld door ind dat als je tot de uitzondering behoort (5 jaar als mindrjarige in ander land hebt gewoond) je die andere nationaleit kan krijgen. Je hoeft die tweede nationaliteit niet te melden in nederland. Jij spreekt over papieren procedure in nederland. Wat bedoel je daarmee?
Hi Eduard,
dat zijn een paar verschillende vragen. Antwoorden:
1) ja, mits onafgebroken 5 jaar als minderjarige in het land gewoond waarvan je nu de nationaliteit aanvraagt
2) je kan dan die nationaliteit verkrijgen met behoud van Nederlanderschap
3) dit ‘behoud’ gaat niet automatisch: daarvoor moet je – na naturalisatie – allerlei documenten overleggen, sommigen met officele certificering of apostille. Dat is nogal wat bureaucratisch werk, maar je moet het echt doen teneinde je Nederlanderschap te behouden. Vraag anders eea na bij je dichtstbijzijnde consulaat; als het goed is staat het ook redelijk duidelijk beschreven op hun website.
4) voor deze papieren procedure hoef je niet per se naar Nederland
Goedenmorgen,
İn juni wilde ik mijn Nederlanse paspoort vernieuwen in İstanbul. İk kreeg deze week een bericht dat ik de NL nationaliteit ben verloren omdat ik in April de Turkse nationaliteit heb genomen. Mij was dit niet bekend ook ben ik hiervoor niet gewaarschuwd. İk ben in NL geboren en heb daar tot 2005 gewoond ook heeft mijn moeder de NL nationaliteit. İk heb vanaf mijn geboorte de NL en Turkse nationaliteit. İn 2009 moest ik van mijn Turkse nationaliteit afstand doen om bureaucratische redenen. Wel heb ik totdat ik weer terug wilde naar de Turkse nationaliteit in Turkije gewoond.
Wat mij verbaast is dat ik nooit een bericht heb gekregen dat ik sinds april 2015 niet meer Nederlandse ben maar ik heb wel tot 2016 met mijn NL paspoort gereisd zonder problemen.
Kan ik nog mijn NL nationaliteit terug krijgen, dit onderwerp ligt erv gevoelig, ik heb een bijzondere band met Nederland en ik wil in de toekomst zeker terug naar Nederland om daar een master opleiding te volgen en te werken.
Beste Meryem,
Helaas ben je in de juridische valstrik gelopen die al zo vele Nederlanders hebben genekt de afgelopen decennia. Bovendien je opmerking dat je nog reisde op het Nederlands paspoort, terwijl je formeel geen Nederlander meer was, en dat men dat niet opmerkte, geeft opnieuw aan hoe sukkelig dit kabinet opereert en hoe ouderwets deze wet is.
Als je voor minstens een jaar terug in NL gaat wonen kun je je Nederlanderschap terugkrijgen, maar vraag eerst goed na bij consulaat EN advocaat. Ontzettend vervelend voor je; ik zal je op de mailinglist zetten – wellicht dat het volgende kabinet hier iets aan gaat doen.
groet,
Eelco
Beste Ekco,
Hartelijk dank dank voor je reactie maar hoe kom ik weer naar Nederland om daar minimaal een jaar te wonen en de NL nationaliteit om weer terug te kunnen krijgen.
Mvg,
Meryem
Klopt, dat is dus de Catch22. Veel mensen lopen tegen dit probleem aan, even afgezien van de praktische bezwaren. Studie zou een optie kunnen zijn; kijk ook op de site van de IND, over terugkrijgen Nederlanderschap.
Ik vind het belachelijk dat wij als internationaal land dit soort regels hebben, maar wellicht dat een nieuw kabinet opties biedt.
Geachte Eelco,
Geweldig al die informatie zeg. Hartelijk dank hiervoor !
Heb zelf ook een vraagje;
als je dus die uitzondering hebt van getrouwde buitenlandse partner (Man is Nederlands, Vrouw is amerikaan) MAAR nadat je dus dubbele nationaliteit hebt voor een aantal jaren besluit te gaan scheiden. Wat voor gevolgen heeft dit ? Nog steeds dual citizen ?
Vind dit allemaal klinklare onzin. Zeker als gebeoren en getogen Nederlander zou men NOOIT onder wat voor omstandigheden dan ooit het Nederlander schap moeten verliezen. Snap de reden ook niet. Is het om misbruik te voorkomen ? MEt uitkeringen enzo ? Pak dat dan aan als dat zo is,maar neem niet het Nederlanderschap weg. Veel banen in de VS vereisen US citizenship. Ben er al 20+ jaar maar voel me nog steeds Nederlander in hart en nieren.
Bedankt voor de informatie hier! Het is lastig om de goede informatie te vinden op de site van de rijksoverheid 🙁
We wonen nu 7 jaar in Tsjechië, beiden NL nationalitiet. Ik overweeg om voor de kinderen ook het Tsjechische paspoort aan te vragen, omdat we toch regelmatig tegen problemen aanlopen bij officiele instanties. Ik wilde alleen niet dat ze de NL nationaliteit zouden verliezen, maar dat gaat dus gelukkig niet gebeuren. Ik ga het nu maar regelen, voordat de wet weer veranderd wordt 🙂
Zolang je het maar heel zeker Lot! Maar zolang de ouder(s) Nederlands blijven, blijven zij dat ook.
Beste Eelco,
Ben zelf Nederlander met een nederlands paspoort dat nu nog 8 jaar geldig is. Ben al 35 jaar getrouwd met Amerikaanse en woon al 35 jaar in de US. Dus volgens uitzondering “3” kan ik het nederlanderschap en paspoort behouden en ook amerikaans burger worden.
Om praktische redenen wil ik besluiten om amerikaans burger te worden en het amerikaans paspoort aan te vragen. Als ik Amerikaans burger wordt, moet ik dan mijn nederlands paspoort onmiddelijk verlengen of kan ik 8 jaar wachten tot het verloopt?
Is het waar dat als ik amerikaans burger wordt en mijn vrouw overlijdt voor ik mijn nederlands paspoort voor het eerst vernieuwd heb, dat ik niet in staat zal zijn mijn nederlands paspoort te vernieuwen?
Als dat waar is, loop ik dat risico elke keer als ik mijn paspoort moet verlengen in de toekomst? Dit zou betekenen dat mocht mijn echtgenote komen te overlijden dat ik nooit mijn nederlands paspoort meer zou kunnen verlengen. Is dit waar?
Is dan mijn nederlanderschap verloren?
I wil geen amerikaans burger worden zonder duidelijk te weten wat de risico’s zijn om mijn nederlanderschap te verliezen.
Beste Ed,
bedankt voor je bericht. Even praktisch de antwoorden:
* bij aanvaarden US citizenship ben je automatisch, per direct, en stilzwijgend geen Nederlander meer. Je paspoort is dus per direct niet meer geldig, en je moet meteen de procedure inzetten voor behoud Nederlanderschap (althans, dat zou ik je ten zeerste aanraden).
* Bij overlijden van je vrouw blijf je duaal, dus daar geen zorgen over. Maar: je woont buiten de EU, dus je kunt je Nederlanderschap dan nog wel verliezen door niet tijdig je paspoort te verlengen. Dus verleng altijd tijdig!
Tot slot: ik zou je willen vragen zoveel mogelijk mensen binnen je eigen netwerken aan te sporen om zich te registreren en de voorkeursstem uit te brengen ajb!
Hartelijke groet,
Eelco
Fantastisch werk Eelco! Het was in 2011 natuurlijk makkelijk scoren met deze aangepaste wetgeving, maar welke “problemen” het nu precies opgelost heeft is mij nog steeds een raadsel.
Daarnaast ook nog een vraag van mijn kant. Ik woon in Canada samen met een Nederlandse en wij hebben beide enkel de Nederlandse nationaliteit. Als ik Canadees Citizen zou worden en zou trouwen, dan zou mijn partner een dubbel paspoort houden omdat ze met een Canadees is getrouwd.
Maar zou ik dan ook weer aanspraak kunnen maken op een dubbele nationaliteit op basis van het feit dat ik dan een Canadees ben met Nederlandse familie?
Zoals de meeste ontwikkelde landen, heeft ook Canada niet zo veel moeite met een dubbele nationaliteit, dus dat is het probleem niet.
Dag Henk,
1 van jullie zou duaal kunnen worden (als je eea in de juiste volgorde doet), maar de ander zou het Nederlanderschap verliezen, en de enige wijze om dat weer terug te krijgen onder de huidige regels is voor minstens 1 jaar weer in NL te gaan wonen en het aan te vragen.
Je bent niet de eerste die naar deze truc vraagt:)
Groet,
Eelco
Ik kon het zo snel niet vinden op deze pagina, maar het leek me al onwaarschijnlijk dat ik de eerste zou zijn.
En voor de goede orde, als ik na een jaar in Nederland weer de Nederlandse nationaliteit aan zou willen nemen, zou ik mij Canadese dan op moeten geven?
Wederom mijn complimenten overigens voor deze website, de kamervragen en het opkomen voor onze belangen. Het is al lastig genoeg om een Nederlander in Nederland het gevoel te geven gehoord te worden. Laat staan in het buitenland.
Hoi Eelco,
Je hebt een zeer nuttige site met veel info. Dank hiervoor. Ik heb een variatie op een vraag die al enkele malen is gesteld. Het is me echter niet helemaal duidelijk wat het antwoord zou moeten zijn. Ik woon al meer dan 25 in de US. Ik ben al 30 jaar getrouwd met een van oorsprong Nederlandse man. Vorig jaar is hij Amerikaan geworden om job security redenen. Is het mogelijk voor mij om gebruik te maken van uitzondering 3 om mijn Nederlanderschap te behouden als ik zou besluiten om ook te naturaliseren? Of geldt die uitzondering alleen wanneer je een buitenlandse trouwakte kan overleggen? Ik ben benieuwd hoe mijn situatie zal worden beoordeeld. Bij enige twijfel begin ik er niet aan.
Bedankt,
Therese
Hartelijk dank voor dit artikel. Ik vroeg me af: mijn moeder is geboren in Canada. Daardoor heb ik volgens mij automatisch de Canadese nationaliteit. Ik heb nog geen paspoort maar wil deze aan gaan vragen voor een studie en eventueel werk. Is dit mogelijk? Kan ik dus zowel een Nederlands als Canadees paspoort/nationaliteit hebben als mijn moeder in Canada is geboren?
De Canadese wet ken ik niet, dat zou je zelf moeten nagaan. Maar wees voorzichtig.
Hallo Jordy,
Hoe is dit voor je afgelopen, heb je de Canadese kunnen krijgen met behoud van je Nederlandse?
Hallo Eelco,
Ik wilde op het Zwitserse Consulaat in Bern mijn Paspoort vernieuwen. Ben Nederlander van geboorte en getrouwd met een Zwitserse. Omdat ik met een Zwitserse getrouwd ben, dacht ik, dat ik het Nederlandschap niet kon verliezen bij een dubbele nationaliteit. Toen ik mijn Pas wilde vernieuwen en dat van mijn zoon wilde aanvragen, hij is bijgeschreven geweest, kreeg ik te horen, dat ik waarschijnlijk geen Nederlander meer ben omdat de aanvraag te laat komt, omdat het 2 maanden na de 10 Jaar termijn (Vanaf het tijdstip van inburgering) ingediend wordt. Ik heb nog 3 andere kinderen.
Klopt dat echt en ook voor alle kinderen?
Ik had me al in Februarie telefonisch informeren laten over de benodigde papieren. Heb toen gewacht omdat ze gezegd hebben, dat voor mijn zoon het Paspoort als volwassene dan 10 jaar geldig zou zijn. Uiteindelijk heb ik een termijn via Internet geboekt en bleek 2 maanden te moeten wachten.
Betalen moest ik voor ons beiden 260 Franken die ik ook niet terug krijg als ze de Aanvraag niet behandelen!
Ik heb nooit geweten van die 10 Jaren Regel en ik heb ook nog de informatiepapieren van 2006 van http://www.minbuza.nl en daar staat alleen op dat dubbele nationaliteit gaat als je met een persoon uit het land van die nationaliteit trouwt.
Beste Groeten en bedankt voor alle moeite
Peter
Veel dank Eelco voor deze zeer nuttige website. Ik heb een vraag over mijn situatie en ik hoop dat jij die kan beantwoorden:
Ik woon al 7 jaar in het Verenigd Koninkrijk en heb ruim een jaar geleden een zoon gekregen hier die inmiddels de Nederlandse en Chileense (van zijn moeder) nationaliteit heeft. Als alles naar verwachting gaat zal hij spoedig ook de Britse nationaliteit hebben.
Is het waar dat als hij 18 wordt, hij moet kiezen tussen de Nederlands of Britse en Chileense nationaliteit?
Of kan hij alle drie behouden vanwege de omstandigheden omtrent zijn geboorte: Nederlands van zijn vader; Chileens van zijn moeder; Brits van het land van zijn geboorte.
Met vriendelijke groet, Rob
Dag Rob, voor NL hoeft hij niet te kiezen. Ik vermoed dat dat hetzelfde zal zijn voor GB. Voor Chile weet ik het niet. Kortom, het hangt er telkens van af per land. Dat moet je dus per land checken; voor NL hoeft het in ieder geval niet.
Groet, Eelco
Hi Eelco,
Dank voor deze geweldige site. Ik zit erover te denken om een tweede nationaliteit aan te vragen (in de VS) op basis van mijn huwelijk met een Amerikaanse maar wil er zeker van zijn dat ik niet mijn Nederlandse Nationaliteit hoef op te geven. Is er iets aan de regelgeving veranderd sinds je dit stuk hebt geschreven of kan ik met gerust hart een tweede nationaliteit aanvragen?
Dank
Dag Douwe,
jij en ik zitten in precies dezelfde situatie. En regelgeving is dezelfde gebleven. Ben zelf ook duaal. Let op: gaat allemaal niet automatisch, er zit een hoop papierwerk aan vast, sommige van die papieren kosten veel tijd om te regelen. Niet prettig allemaal, maar het kan zeker. Probeer het proces voor jezelf uit te tekenen voordat je er aan begint.
hoi
Eelco
Dank voor je snelle reactie. Is dat een hoop papierwerk vanuit Nederlandse kant of alleen voor het aanvragen van de nationaliteit in de VS. Als er voorbereidende stappen vanuit Nederland zijn, zou je me in de juiste richting kunnen sturen?
Het gaat dus om 2 processen:
– aanvragen US citizenship. Hiervoor kun je alles bij USCIS lezen;
– aanvraag behoud Nederlanderschap. Hiervoor moet je op de website van de lokale amb of consulaat zijn (wordt wel directed naar een centrale website).
Ga die 2 processen stap voor stap na, zie waar evt overeenkomsten zijn qua papierwerk (ik weet dat echt niet meer uit m’n hoofd) en schrijf de tijdslijn op. Let op: ik krijg nog steeds klachten over de NLse website, dat daar soms geen duidelijke en/of onjuiste info op staat. Ik raad je dan ook sterk aan om alle stappen op te schrijven, en dan het consulaat te bellen en eea te dubbelchecken.
Nogmaals, het is wel wat werk. But doable.
Ik zit net als veel lezers hier in eenzelfde ongewisse situatie. En de regelgeving is bizar complex en vaag.
Ik:
Geboren in Nederland eind jaren 70.
Moeder Nederlands, vader Tunesisch.
Zover ik heb begrepen bezit ik een dubbele nationaliteit door geboorte.
Ongeveer 6 jaar geleden het Tunesisch paspoort aangevraagd en gekregen zonder dat daarvoor het Nederlanderschap moest worden opgegeven.
Nooit gemeld aan Nederland (werd ook nooit naar gevraagd en op mijn geboortecertificaat staat ook eenduidig vermeld dat ik een niet-Nederlandse vader heb). Voor zover ik weet is de dubbele nationaliteit ook nooit geregistreerd bij mijn geboorte.
De vraag: Mag / kan ik de Nederlandse nationaliteit behouden? En moet ik nu achteraf Nederland informeren over mijn Tunesisch paspoort? Eventuele (straf) consequenties?
Beste Dries,
Het hangt altijd af van 2 wetssystemen, en die van Tunesie ken ik niet. Maar in principe, als je duaal bent geboren, mag je duaal blijven. Ik zeg in principe, omdat het – vaak ook door het andere land en door wetswijzigingen van Nederland in de afgelopen decennia – lang niet altijd zo eenvoudig is. Voor wat betreft de Nederlandse situatie raad ik je aan een advocaat te raadplegen voor een eerste adviesgesprek. Ik kan je een suggestie doen als je wilt.
Groet,
Eelco
Bedankt voor je reactie, Eelco. Ja, graag ontvang ik je suggestie voor een advocaat.
Beste Dries,
Zie je mail!
Dries, je email blijkt niet te kloppen? Althans mijn bericht komt niet aan. Waar kan ik de email naar sturen? Mail mij direct op ejkeij – at – gmail.com.
Als ik ben geboren uit ouders van verschillende nationaliteiten, heb ik dan automatisch aanspraak op mijn latere nationaliteit als ik al de Nederlandse bezit? Mijn vader is Tunesisch en ik heb het Tunenische paspoort ontvangen 4 jaar geleden zonder dat mij gevraagd werd van het Nederlandse paspoort afstand te doen.
Zie ook mijn antwoord aan Dries!
Hoi, ik ben in Australie geboren in 1969 uit Australische ouders (van NL afkomst maar inmiddels genaturaliseerd tot Australiers). In 1972 teruggegaan naar NL en daar zijn mijn ouders via de optieprocedure weer Nederlander geworden. Ik ben als minderjarige meegenomen in deze naturalisatie maar verloor mijn Australische nationaliteit niet omdat ik daar niet zelf over kon beslissen. Toen ik in 1997 weer terug wilde naar Australie werd mij verteld dat ik gewoon mijn Australische paspoort kon aanvragen. Mijn NL paspoort verliep in 1998 en heb ik nooit meer verlengd totdat mij werd verteld in 2003 dat de nieuwe 10 jaar regeling inging. Per 2005 een nieuw NL paspoort gekregen. Mijn zoon en dochters zijn in Australie geboren in 2002 ,04 en 06. Bij navraag bij de ambassade kregen zij direct een NL paspoort. Nu is mijn vraag: als je niet vrijwillig (als 2 jaar oud kind) meenaturaliseert, behoud je dan je originele nationaliteit? Ik woon inmiddels in VS en moet binnenkort naar San Fransisco voor een verlenging van het paspoort van de kids en op het aanvraagformulier wordt gevraagd naar meerdere nationaliteiten van de kinderen en evt bewijs dat een van de ouders NLD is, en ik weet niet goed hoe ik kan bewijzen dat ik Dual Dutch OZ ben.
Dank je wel,
Kim
Interessante vraag Kim, dat zou ik zo niet weten. Ik kom er even op terug. Overigens – en dat weet je ongetwijfeld al – zijn jij en je kinderen in principe ‘veilig’ voor behoud van Nederlanderschap zolang je maar telkens tijdig je Nederlandse paspoort verlengt.
Dank je wel voor je snelle antwoord. Ik blijf iedere keer weer angstig omdat niemand het eigenlijk weet . Ik kan makkelijk mijn Australierschap opzeggen en het weer terugkrijgen door optie 3 (Nationaliteit partner), maar het is toch belachelijk dat mensen dit soort fratsen uit moeten halen en dan het eindresultaat hetzelfde is. Ach dat blijft de Nederlandse bekrompenheid. Verder heeft Australie nergens moeite mee, over een paar jaar wordt mijn man ook Amerikaans en dan kan ik daarna de procedure starten om ook een VS paspoort aan te vragen. Ik weet inmiddels door jouw website dat hier toch ook nog wat haken en ogen en papierwerk aan vast zit. Dank je wel. Terwijl ik dit zit te schrijven denk ik aan de provisie dat je nooit je NL nationaliteit kan verliezen als je de originele geboorte nationaliteit weer aanneemt, klopt dat nog steeds?
Gr. Kim
Hoi Eelco,
Zit al dagen te speuren en ik heb dit nu gevonden:
https://ind.nl/Paginas/Afstand-nationaliteit.aspx
Wanneer hoef ik geen afstand te doen?
Er zijn verschillende situaties waarbij u geen afstand hoeft te doen van uw nationaliteit. U hoeft bijvoorbeeld géén afstand te doen in één de volgende situaties:
U verliest door naturalisatie tot Nederlander automatisch uw nationaliteit. Kijk hier of dit voor uw nationaliteit geldt.
De wetgeving van uw land staat verlies van uw nationaliteit niet toe.
U bent getrouwd met of u bent geregistreerd partner van een Nederlander.
U bent minderjarig, dat wil zeggen jonger dan 18 jaar.
Dit is misschien ook handig voor jouw lezers.
Voor dit soort vragen verwijs ik inderdaad altijd naar o.a. die site; maar let op, in verreweg de meeste gevallen is de situatie wat complexer, en levert deze site meer een richting op dan een echt antwoord.
Die laatste provisie is mij onbekend, en klinkt mij niet logisch in de oren Kim!
Zie je mail.
Beste Eelco,
Ik ben vader (NL) van 2 jongens 13 en 15jr , in Italië geboren , nooit getrouwd geweest en nu sinds 3 jr ‘gescheiden’ wegens einde relatie.
De jongens willen graag in NL studeren en een NL paspoort hebben. Is dit eenvoudig en moet dit voor of op hun 18e jaar aangevraagd worden?
Tevens heb ik vernomen dat dit online kan ….is dit waar ?
Met vriendelijke groeten ,
ANTON VAN MEIJGAARD
Hoi eelco
.klaar voor nog een verhaal?
Ik ben nederlandse geboren en getogen.. bij emigratie naar israel in 2011 ook het nederlanderschap onbewust verloren…
Toen ik in 2017 terugkwam in nl zonder mvv omdat ik een eu partner heb die wel gewoon zn eu paspoort terug kon krijgen,
Zat ik met de gebakken peren..
Bij de overheid ben ik gewoon n israeli nu en kan ik met mijn kinderen gewoon in israel gaan wonen of 5 kinderen achterlaten voor max 3 maanden om alsnog n mvv aan te vragen zodat ik in aanmerking kom voor wedertoelating
Tsja…
Of gewoon maar illegaal worden . Dat komt toch steeds meer voor in “ons” land
Beste eelco..
Na bijna 3 maanden vast te lopen in nederland heb ik je blog gevonden…
Een eye opener
Helaas zijn er zoveel mensen zoals mij in de problemen die verstrekkende gevolgen hebben voor hun en hun familie..
Bedankt. Ik hoop dat de aangeraden advocaat op dit blog
mij verder kan helpen en ieder de juiste hulp en informatie krijgt..
Het is schrijnend hoe geboren en getogen nederlanders letterlijk op straat komen te staan ( in mijn geval met kinderen)
Omdat je onjuist bent ingelicht over terugkomst naar nederland…
DOOR DE OVERHEID DWZ IND
MVG
karin
Geachte Eelco,
Als je dus die uitzondering hebt van getrouwde buitenlandse partner (Man is Nederlands, Vrouw is amerikaan) MAAR nadat je dus dubbele nationaliteit hebt voor een aantal jaren besluit te gaan scheiden. Wat voor gevolgen heeft dit ? Nog steeds dual citizen ?
Nog steeds dual. Eenmaal hebben = houden. Wel altijd tijdig NLs paspoort verlengen!
Wat een goede pagina is dit. Bedankt voor het geven van zo veel informatie.
Ik heb behoorlijk wat gelezen op verschillende sites, maar er is nog steeds iets niet duidelijk en ik wil mijn kinderen graag antwoord kunnen geven.
Ik ben Nederlander, woon in Londen. Ik heb alleen een Nederlands paspoort en heb geen plannen om dat te veranderen. Ik ben getrouwd met een Britse vrouw (zijn heeft Italiaanse ouders en heeft in het verleden ook een Italiaans 2e paspoort gehad maar heeft dat laten verlopen en heeft nu alleen nog haar Britse paspoort. Wij zijn in Nederland getrouwd, 21 jaar geleden in Aalsmeer maar wonen al meer dan 20 jaar hier als gezin.
We hebben een 19 jaar oude dochter en een 17 jaar oude zoon (beiden met Brits passport) die allebei graag ook een Nederlands paspoort willen.
I lees steeds over het process waarin ze dan hun Britse nationaliteit op zouden moeten geven. Dat willen ze niet. Maar ik lees dan ook over het feit dat ze via mij al Nederlands zijn.
Mijn familie is allemaal nog in Nederland en de kinderen willen nu dat ze wat ouder zijn net zo dicht bij hun Nederlandse als hun Engelse / Italiaanse familie zijn.
Kunnen zij gewoon een Nederlands paspoort aanvragen zonder hun Britse te verliezen, of is dat niet mogelijk?
De Britse regering heeft hier geen bezwaar tegen, dat is me wel duidelijk. Er zijn hier geen hindernissen voor dual citizenship.
Alvast bedankt.
Ben
Dag Ben,
Jij kunt op basis van de ‘huwelijksuitzondering’ ook Brit worden, zonder verlies van het Nederlanderschap. Voor zover ik weet kunnen je kinderen gewoon hun Nederlandse paspoort aanvragen op basis van het Nederlanderschap van hun vader. Contacteer ook zeker hierover gewoon even je eigen consulaat of ambassade, en zie voor uitleg van de basisregels: http://eelcokeij.com/2015/01/09/kamervragen-dubbele-nationaliteit/
Groet,
Eelco